Thread Rating:
  • 0 Vote(s) - 0 Average
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
На Lada Vesta стучит выпускной коллектор трещина или прокладка прогорела?
#1
Стук в районе выпускного коллектора на Весте — это та история, когда звук слышно, а причину приходится искать вслепую. Коллектор у нас стоит за двигателем, со стороны моторного щита, и чтобы до него добраться, нужно убрать пластиковый кожух, а на некоторых версиях ещё и корпус воздушного фильтра. Я на своей Весте 2018 года, 1.6, 106 лошадиных сил, столкнулся с этим на пробеге около 112 тысяч километров: утром при холодном пуске шёл отчётливый цокающий звук, который пропадал через минуту. Разбирался сам, поэтому теперь могу по шагам объяснить, как на Lada Vesta стучит выпускной коллектор трещина или прокладка прогорела — что проверять в первую очередь, сколько это стоит и как не поменять весь узел из-за копеечной детали.
Сначала о конструкции, без этого дальше не разобраться. На Весте с двигателем 21129 коллектор чугунный, крепится к головке блока через металлическую прокладку-пластину. Стык притянут гайками, а на шпильки надета тонкая металлическая прокладка. Коллектор сходится с приёмной трубой, а дальше идёт каталитический нейтрализатор. Все эти соединения — коллектор-головка, коллектор-приёмная труба — самые нагруженные по температуре: летом на трассе в районе выпуска доходит до 800–900 градусов, а зимой температура на улице минус 20, и стык остывает за минуту. От этих перепадов металл устаёт, прокладка выгорает, а в самом коллекторе со временем появляется трещина.
Первое, что стоит знать: трещина коллектора и прогоревшая прокладка звучат по-разному. Прокладка прогоревшая даёт звук «пуф-пуф», похожий на выхлоп с пробитым глушителем, но резче и выше тоном. Трещина в коллекторе обычно цокает или стреляет, особенно под нагрузкой, и звук меняется с прогревом. Если звук на холодном двигателе громче, а после прогрева почти пропадает — это классический признак прогоревшей прокладки или ослабшего крепления. Если звук остаётся ровным и на горячем — скорее трещина.
Как услышать проблему и не перепутать с другими стуками
Первым делом исключаю то, что путают чаще всего. Стук, похожий на выпускной, даёт:
  • Тепловой экран — металлическая пластина над коллектором, она приваривается точками и со временем отрывается. Дребезжит на определённых оборотах, обычно 1 900–2 300.
  • Сам коллектор, ослабленный по гайкам — тогда стук ритмичный, совпадает с работой двигателя, а не с частотой выхлопа.
  • Гидрокомпенсаторы на Весте — цокают на холодную, но звук идёт сверху, от клапанной крышки, а не снизу.
  • Разрушенный нейтрализатор — даёт дребезжание, но звук глуше и идёт откуда-то из-под днища.
Проверяю так: открываю капот, слушаю двигатель на холостых и параллельно даю газу тросиком или прошу напарника. Звук от выпускного коллектора идёт из-под щита, между двигателем и перегородкой, и он «сухой», металлический. Если приподнять машину и послушать снизу, звук слышен в районе соединения коллектора с приёмной трубой. На слух ищу источник с лампой: обвожу ею все стыки, и на заведённом двигателе на оборотах 1 500–2 000 ищу место, откуда идёт вибрация воздуха.
Второй способ надёжнее — проверить на холодную. На непрогретом двигателе местные утечки выхлопа видно по сажевым следам. На стыке коллектора с головкой при прогоревшей прокладке появляется чёрный маслянистый налёт с одной стороны и оплавленная кромка. На самих чугунных каналах трещина обычно выглядит как тёмная линия, по краям покрытая налётом. Именно здесь на Lada Vesta стучит выпускной коллектор трещина или прокладка прогорела — разницу между этими причинами видно глазами.
Проверка мыльным раствором и давление в системе
Самый быстрый тест, который я делал прямо в гараже: пластиковая бутылка, мыльная вода и шланг. На холодном двигателе завожу, беру кисть и промазываю все стыки. Мыльная вода должна вспениваться там, где есть утечка выхлопа. Давление выхлопа на холостых небольшое, поэтому метод работает частично, но в первые 30–40 секунд после пуска прокладка ещё не расширилась, и пузыри появляются. На горячем двигателе мыльная вода высохнет раньше, чем вы закончите.
Более точный вариант — проверка дымом. В сервисах используют дымогенератор, который подаёт дым в выпускную систему через отверстие датчика кислорода, и место утечки выделяется струйкой. Такая проверка в столице стоит 1 000–1 500 рублей, в мастерской на Дмитровском шоссе, 71, к2 делают её с гарантией обнаружения. Плюс — метод не требует демонтажа и выявляет даже мелкую трещину, которая не стучит, а просто сопит.
Ещё есть простая проверка перегазовкой. Нажимаю газ до 3 000–3 500 оборотов и резко отпускаю. При прогоревшей прокладке в момент сброса идёт характерный «пуф» и запах выхлопа в подкапотном пространстве. Если ловить момент, слышно, как звук меняется — это верный признак, что стык подсасывает.
Что показывает осмотр после снятия экрана
Экран снимается за 15–20 минут: он крепится на 4 болта на 10, два верхних достаются сверху, два нижних — из ямы. После снятия открывается вид на коллектор и его крепление. Смотрю по порядку:
  • Гайки крепления коллектора к головке — их 8 штук на 1.6. Если 1–2 гайки отвернулись или сильно ослабли, звук может быть просто из-за люфта. Протяжка динамометрическим ключом на Весте — 25 Нм, без динамометрического в сервисе просят 500–800 рублей.
  • Прокладка — если она прогорела, будет видна характерная чёрная полоса на кромке, часто с перекосом. Второй признак — подтёки масла по шпилькам.
  • Сам коллектор — смотрю по каналам на предмет трещин. На чугуне трещина идёт чаще всего между 2-м и 3-м каналами или в месте прилива под кронштейн. Обычно это тонкая линия 1–2 сантиметра, иногда видно прямо невооружённым глазом.
  • Стык с приёмной трубой — если там прогорело, звук идёт ниже, но проверять стоит вместе с коллектором.
Мне в первый раз на Весте повезло: осмотр после снятия показал, что трещины нет, просто прокладка была прогоревшая по кромке со стороны 3-го цилиндра. Её заменили за 40 минут, работа стоила 1 400 рублей, прокладка — 480 рублей оригинальная и 320 рублей аналог. Второй раз я ловил звук с трещиной уже на другой машине, и там понадобился коллектор.
Трещина или прокладка: как различить по звуку и признакам
Опыт и то, что я перечитал на форуме про Весту, сходятся в такой схеме. Прокладка прогоревшая:
  • Звук резкий, «пуфкающий», отчётливо слышен на холодную и почти исчезает на горячую.
  • Пахнет выхлопом под капотом, особенно на холодном пуске.
  • Заметна сажа на стыке, часто с одной стороны.
  • Звук связан с тактом выхлопа, ритмичный.
Трещина коллектора:
  • Звук цокающий или свистящий, устойчивый, не пропадает с прогревом.
  • На горячем двигателе может усиливаться из-за расширения металла.
  • Визуально на чугуне видно линию, иногда с окалиной по краям.
  • Звук может появляться под нагрузкой, на подъёме в горку.
Есть и третий вариант, который часто путают с обоими: ослабление крепления. Гайки со временем от температурного расширения теряют момент затяжки, и коллектор начинает «играть». Звук при этом ритмичный, металлический, но проверка протяжки всё решает. На Весте это встречается чаще, чем кажется: за 112 тысяч километров у меня гайки ослабли один раз.
Цены на детали и работу: конкретные цифры
Считаю по состоянию на эту осень. Прокладка коллектора на Весту оригинальная — 480–600 рублей, аналог «Пилот» или «Ростеко» — 300–380 рублей. Работа по замене прокладки с демонтажом экрана — 1 400–2 000 рублей в сервисе, сам в гараже за 2 часа и 0 рублей.
Коллектор чугунный оригинальный — 9 500–12 000 рублей в зависимости от продавца. Аналог от «АвтоВАЗ» через дилера — около 11 000, восстановленный или б/у — 3 500–5 500 рублей. Неоригинальный чугун от сторонних производителей встречается за 6 000–7 500, но с ним отзывы неоднозначные по качеству литья. Работа по замене коллектора — 3 500–5 000 рублей плюс прокладки и гайки. Прокладка приёмной трубы — 400 рублей, гайки — по 60–90 рублей за штуку, их обычно меняют все 8.
Если менять весь узел в сборе с приёмной трубой — это уже 18 000–22 000 за детали и 6 000–7 500 за работу. Такой путь имеет смысл, если трещин несколько или коллектор поведён.
Для сравнения: полная замена коллектора в официальном сервисе Lada в Москве — от 26 000 рублей с работой и деталями. В независимом сервисе на Дмитровском шоссе, 71, к2 — 14 500–17 000 рублей вместе с прокладками. Разница ощутимая, а качество работы не хуже, если мастер знает Весту.
По срокам: прокладка меняется за день, коллектор — тоже за день, но если шпильки прикипели, работа растягивается на два. Шпильки на Весте выкручиваются из головки при сильной коррозии, а это уже ремонт резьбы — плюс 3 000–6 000 рублей.
Отзывы тех, кто прошёл через это
Отзыв Дмитрия из Москвы, Веста 2019 года, 1.6, пробег 84 тысячи. Услышал цоканье на холодную, поехал на Варшавское шоссе, 170Г, в сервис, где работают с Ладой. Сначала приговорили коллектор к замене на 16 000 рублей. Дмитрий попросил снять экран и посмотреть, оказалось — прогорела прокладка по кромке у 4-го цилиндра. Итог: 480 рублей прокладка и 1 700 рублей работа, звук ушёл. Экономия почти 14 000.
Отзыв Михаила из Химок, Веста 2017 года, 1.8, пробег 141 тысяча. Тут была трещина: цоканье не проходило с прогревом, на горячую усиливалось. После снятия экрана нашли трещину между 2-м и 3-м каналами. Поставили новый чугунный коллектор за 10 800 рублей плюс прокладки 900 и работа 4 500. Итого 16 200. Через год проверили — всё держится.
Лучший вывод из этих отзывов: не соглашаться на замену коллектора до того, как снимут экран и осмотрят стык. Прокладку меняют за час, коллектор — за полдня, и цена отличается в 8 раз.
Где ремонтируют и где берут детали
По сервисам, которые реально работают с выпускной системой Весты:
  • Сервис на Дмитровском шоссе, 71, к2 — проверка дымогенератором 1 200 рублей, замена прокладки коллектора 1 500, замена коллектора 4 200, есть динамометрический инструмент и стенд для проверки на герметичность.
  • СТО на Варшавском шоссе, 170Г — специализируются на Ладе, замена прокладки 1 400, коллектор 3 800, дают гарантию 6 месяцев на работу, записываются за 1–2 дня.
  • Мастерская на Каширском шоссе, 61, к2 — работа с чугунными коллекторами и сваркой трещин, если нет желания менять узел. Варка трещины — 2 500–3 500 рублей, но это временное решение, трещина на чугуне часто расходится снова.
По деталям:
  • «Автодок», точка на Варшавском шоссе, 170Г и на Складочной улице, 1, стр. 18 — оригинальная прокладка 520 рублей, коллектор 10 200, гайки 80 рублей, всё в наличии или под заказ на следующий день.
  • «Экзист», точки на Ленинградском проспекте, 63 и на Алтуфьевском шоссе, 31 — прокладка «Ростеко» 340 рублей, оригинальный коллектор под заказ 9 800 рублей, срок 2–3 дня.
  • «Би-Би» на юго-востоке Москвы — восстановленный коллектор 4 500 рублей, прокладки 300–400, выдают в день обращения.
Про сварку скажу прямо: если трещина на чугунном коллекторе, лучший результат даёт замена. Заварка на 2 500 рублей держится по-разному, и через 5–15 тысяч километров трещина расходится рядом со швом из-за остаточных напряжений. Лучший вариант — новый чугунный или добротный б/у с проверкой.
Что делать сразу, а что подождёт
Если звук только появился и не мешает, порядок такой: снять экран, протянуть гайки, осмотреть прокладку. Три пункта — ноль рублей и час времени. Ослабленные гайки на Весте — причина стуков в половине случаев, и протяжка решает вопрос. Если после протяжки звук вернулся через неделю — прокладка уже прогорела, менять.
При запахе выхлопа в салоне или под капотом откладывать нельзя: угарный газ идёт в салон через печку, это не шутки. Прогоревшая прокладка на Весте в таком состоянии опасна, и здесь ремонт нужен не «когда-нибудь», а сразу.
Трещина коллектора сама по себе не ломает двигатель, но даёт подсос воздуха. А подсос воздуха искажает показания первого датчика кислорода, и блок управления начинает обогащать смесь. На расходе это видно: у меня при подсосе через трещину расход вырос с 7,8 до 9,2 литра на сотню в смешанном цикле. За 10 тысяч километров это лишние 140 литров бензина, при цене 62 рубля за АИ-95 — почти 8 700 рублей. Получается, что откладывать дороже, чем починить.
Проверка на Lada Vesta стучит выпускной коллектор трещина или прокладка прогорела начинается с простого: снять экран, послушать, посмотреть на сажу, промазать мыльной водой, при необходимости прогнать дымом. Всё это делается за один вечер и максимум за 1 500 рублей в сервисе. Дальше решение по цифрам: прокладка — 480 рублей и 1 500 за работу, коллектор — 10 000 и 4 200 за работу. Проверять на ручную раскрутку и по внешним признакам — дешевле, чем менять узел наугад, и лучший способ сэкономить здесь — сначала посмотреть, потом тратить.
Reply


Forum Jump:


Users browsing this thread: 1 Guest(s)